*영상자료: 마스터 인터뷰(진정뢰(陳正雷) 진식태극권 11대 전수인)
*촬영연도: 2003년
*자료연대: 2000년대
*수집기관: 글로벌태권도연구소
*자료주제: 진정뢰(陳正雷) 진식태극권 11대 전수인의 증언을 통해 보는 중국무술의 현주소
*사업개요: 기 수집한 동영상과 녹취록을 구술아카이브 형식에 맞추어 편집함
*소개의 글: 마스터 인터뷰는 무술의 정책이나 역사적 사건 등에 직접 참여한 주요 사범들의 증언을 통해 실증적 무술사 자료를 수집한 것임
*키워드: 생활무술, 중국무술
 

[동영상 보기]
https://www.youtube.com/watch?v=7nxbilAqo9A


[인터뷰 전체 내용 보기]

2400첸자오피 선생님은 제 친구의 아버지이기도 합니다. 저의 선생님입니다. 그는 일생동안 태극 사업을 위해 크게 공헌했습니다. 그는 윗세대와 다음 세대를 잇는 훌륭한 태극권의 대가입니다. 그는 1958년에 퇴직한 뒤 첸자거우에 왔습니다.

2432그는 첸자거우 태극권을 사회에 알렸습니다. 또 이를 도시로 알렸습니다. 그리고 첸자거우 태극권을 첸자거우에 전파했습니다. 따징강과 같은 일대의 태극권 대사들이 모두 첸자오피 선생님의 제자들입니다.

2501이런 이유 때문에 윗세대와 다음 세대를 잇는 훌륭한 태극인이라는 칭호를 받게 되었습니다.
·
2513제 일생에서 가장 큰 작용을 한 사람도 첸선생님입니다. 저는 어릴때부터 그러니깐 8살부터 자오 선생님 밑에서 배웠습니다. 자오 선생님은 황허 수력위원회에서 일을 하시다가 퇴직을 하셨는데 마을에 오셔서 아이들과 청년들에게 태극권을 가르쳤습니다.
2538그는 우리에게 어려서부터 계승이라는 것에 대해 가르치셨습니다. 태극권은 수백년 조상 대대로 내려오는 가보와 같은 것이라고 강조했습니다.
2559그리고 중국을 대표하는 우수한 전통 문화라고 강조했습니다. 그리고 우리는 이를 계승해야 하는 책임이 있다고 강조했습니다. 저에게 깊은 인상을 남겼습니다.

2642그는 제 인생에 중요한 역할을 했습니다. 그는 나에게 좋은 말씀을 많이 해 주셨습니다. 첫 번째, 사람을 대하는데 있어 ....밖에서 행동을 할때 사람을 알고 돈을 알아야지 행동에 막힘이 없지 돈을 사람보다 먼저 알면 가는 길 마다 막힐 것이라고 강조했습니다.
2710천리밖에도 친구가 있어야 한다고 강조했습니다. 인생에서 그가 저에게 준 가르침입니다. 두 번째는 태극권에 관한 이야기를 했습니다. 태극권에서 사람을 이기고 싶다면 초인적인 내공이 있어야 한다고 강조했습니다.
2747사회에서 유명해지고 싶으면 사람들에게 존경을 받고 싶다면 우선 남을 먼저 존중해야 합니다. 세번째, 태극권을 교류함에 있어 겸손해야 합니다. 그리고 신중해야 합니다. 누군가 당신에게 시비를 건다면 절대 맹목적으로 상대를 공격해서는 안됩니다.

2815 세번 이상 양보를 해야 한다고 가르쳤습니다. 상대방을 이해해야 한다고 말했습니다. 그런 다음 상대를 공격합니다. 그의 몇 마디는 제 인생의 방향을 정해 주었습니다. 저는 지난 수십년동안 첸 선생님의 가르침에 따라 살아왔습니다. 줄곧.....이렇게 살아왔습니다. 오늘 보신 부분을 통해서도 파악이 되시겠지만....
2848저는 원래는 내부 친구들끼리 조촐한 모임을 갖으려 했으나 소식이 전해지자 많은 사람들이 몰렸습니다. 이는 스승님의 가르침 덕분에 무술 인생 30년동안 사람들과 폭넓은 교류를 하게 되어 넓게 친구도 사귀고....다른 사람을 존중하고...성실하게 일하며 묵묵히 일해 왔습니다. 제 30년 인생은 스승의 가르침에 따라 살아왔습니다..

2928이 때문에 가족과 지도층 그리고 친구들의 폭넓은 사랑을 받고 있습니다. 저는 이러한 지지가 있다면 태극권 사업은 세계적으로 발전해 나갈수 있을 것입니다.

3021저는 첸 선생님과 15년을 같이 지냈습니다. 지난 15년동안 스승님은 저를 노가일로, 이로, 칼과 창 그리고 검과 봉 등 18개 병기의 쓰는 법을 알려주셨습니다. 그리고 推手 (손을 미는 동작)의 적극적인 사용법을 알려주셨습니다.

3043그리고 모든 이론과 지식을 알려주셨습니다. 지난 15년 동안 스승님의 가르침 속에 나는 그가 일생동안 배운 것을 전부 다 습득했습니다. 나중에 첸자오페이 선생님이 1972년 12월 30일에 돌아가신 뒤 나는 나의 당숙인 첸자오퀘이와 첸파커 선생님이  베이징에서 말년에 전수하신 첸씨 태극권을 배웠습니다.
3125나중에 첸자거우는 신가로 불리게 되었습니다. 거기서 나는 일로 이로 그리고 손 미는 동작, 태극권의 격투 등을 배웠습니다. 방법과 체계적인 이론을 배웠습니다. 나는 운좋게도 두분 선생님과 지난 25년동안 첸씨 태극권의 모든 동작과 이론 그리고 실질적인 쓰임에 대해 전면적인 이해를 하게 되었고 이를 역시 전면적으로 계승발전해 나가고 있습니다.
3202연마과정에서....각자의 특징이 있으면 차이점도 있습니다. 선생님도 어디가 다른지...내 생각에는 내공면에서는 족한 편입니다. 선생님의 말씀이 기억납니다. 평생동안 이를 연마해도 그 오묘함을 알수 없다고 하셨습니다. 태극권의 오묘함은 이렇게 평생을 해도 알수 없는 것입니다.
3245나는 40여년동안 연습과 체험을 통해 지난 30여년 동안의 가르친 경험을 토대로 학생들과 직접 부딪히며 해온 연습을 통해 태극권의 문화와 이론 그리고 원리는 끝없이 오묘한 것임을 인식했습니다.
3317나는 아직도 지속적인 연구를 하고 있습니다...

3340 1981년부터 저는 30여개국의 외국인들은 접했습니다.
배우기 위해 오는 학생들은 세계 50여개국에서 오는 사람들입니다.

3409문화대혁명은....전세계가 다 압니다. 중국은 문화대혁명이 있은 뒤 많은 변화가 있었습니다. 문화혁명을 통해 오랜 전통문화와 문명과 예의 등이 사라졌습니다. 당시를 생각하면 마음이 아픕니다.
3436비 바람이 그칠 날이 없었습니다. 전국이 다 마찬가지입니다. 이것은 첸자거우의 첸씨 태극권을 가르치는 선생님들과 제 경험을 통해 이런 느낌을 갖게 되었습니다.
당시는 타파는 합리적인 것이고 무죄라고 주장했습니다. 구사고를 없애고 새로운 사고를 갖자는 것입니다. 과거의 낡은 것을.....낡은 것을....없애고....홍위병이 태극권을 오랜 문화로 간주했습니다.
3521그렇기 때문에 이를 타파하려 했습니다. 태극권 사부들에 모자를 씌워 봉건적인 미신을 전파한 죄인라고 적힌 그런 모자를 씌웠습니다. 종교를 전파하고 조직을 결성했다고 말했습니다.
3536종파를 결성했다는 이유로 수난을 당했습니다. 첸자오피 선생님도 비난을 받았습니다. 여러차례 회의장에 끌려가 얻어맞고 비난을 당했습니다.
3549사람들에게 얻어맞았습니다...당시 태극권을 사람들에게 가르칠 수 없었습니다. 스승님은 힘들때 우리에게 이렇게 말했습니다. 아무리 힘들어도 너희들은 지속적으로 태극권을 계승해 나가야 한다.
3610연마를 할수 없게 하면 몰래라도 연마를 해야 한다고 강조했습니다. 낮에 연습을 못하면 밤에 연마를 하라고 말했습니다. 나이가 많아 두려울게 없다고 스승님은 말씀하셨습니다...젊은 너희들이 두렵지 않다면 스승님도 두려울게 없다고 말씀하셨습니다.
3630언제든지 나는 너희들을 가르칠수 있다고 말씀하셨습니다. 우리는 밤에 담을 넘고 선생님 집에 갔습니다. 태극권을 배우기 위해서죠. 그리고 ...우리 첸자거우는 황허의 북쪽에 있습니다.  남쪽에는 드넓은 황허평원이 있습니다.
3653우리는 황허 평원에서 연습을 하기도 했습니다. 아무도 모릅니다. 우리는 이런 어려운 상황속에서도 견뎌냈습니다.
3705마지막에 스승님은...공개장소에서 태극권을 가르치기 위해 마오저둥의 어록을 들고 다녔습니다. 마우쩌둥의 어록을 노래로 부르면서 태극권을 했습니다.
3722아주 감동적인 장면입니다...당시는 다른 사람들이 보기에 마오쩌둥의 어록을 외우고 있고 부르고 있기 때문에 그를 태극권 동작을 하지 못하게 막을 사람은 없었습니다.
3734그는 이런 방법으로 태극권을 가르치는데 힘을 썼습니다.
그의 이런 노력은 높이 살만 합니다.

3741저는 지금도 그의 이런 정신에 감동을 받습니다.

3806당시는....그는 황허수력위원회를 퇴직한 사람으로 한달에 16위안의 퇴직금을 받았습니다. 생활은 유지가 됐습니다. 일반적으로 집안의 작은 일들은 우리 학생들이 도왔습니다. 생활에서 시장을 봐드리거나 식량을 사드렸습니다. 소금 간장 같은 것도 말입니다.
3838당시 우리도 생활이 힘들었습니다. 우리도 힘들었습니다. 배불리 먹을수도 없을 정도로 말입니다. 먹을 것이 없었고,,,식량도 부족했습니다. 이런 상황에서 첸 선생님은 16위안을 생활비로 쓰셨습니다.

3923 1969년에 가을이죠. 몇 월인가? 8월인가? 9월인지는 잘 모르겠습니다. 당시 ‘런민일보’에서 이런 내용의 기사를 실었습니다.
‘마우주석의 어록의 내용을 인용하면...무엇이든 할수 있는 일은....확산시켜야 한다’고 말입니다. 체조나 등산 수영 그리고 태극권 등과 같은 것 말입니다.
3952이런 어록이 발표된 뒤.....전국에 전국민건강다지기 운동이 펼쳐졌습니다. 이런 상황하에 자오피 선생님도 이 신문을 보게 되었습니다. 당시 저는 그의 집 옆에서 살았는데 선생님은 신문을 보자마자 저를 찾아오셨습니다.
4017너무 기뻐서 ‘마오주석도 태극권을 한다’라고 소리질렀습니다. ‘태극권을 하는 것이 이제는 불법이 아니다’라고 외치셨습니다.  ‘앞으로는 공개적으로 태극권을 할수 있게 되었다’라고 말했습니다. 선생님은 너무 좋아서....팔짝 뛰었습니다.
4030그때 선생님은 저에게 이런 말씀을 하셨습니다. ‘우리는 태극권을 연마하는데 그치지 않고 이를 널리 알려야 한다’고 강조했습니다. ‘우리는 태극문화와 정신을 널리 알려야 한다’고 강조했습니다. 이것을 책으로 내기로 했습니다.
4046사실 그 때 닌징출판사에서 첸씨태극권 모음집을 출판했습니다.  1934년에 책을 출판한 책은 보기가 힘듭니다.....잘 안 나갔나 봅니다..그래서 스승님이 다시 정리를 했습니다. 태극권의 이론에 입각하여 내용을 정리했습니다.
4107첸선생님은 정리한 내용을 ‘첸씨 태극권이론 13편’이라고 했습니다. 선생님이 한편을 다 쓰신 뒤 제가 그것을 다시 받아 적었습니다. 이렇게 책을 두권으로 만드는데만 1년이 넘는 시간을 쏟았습니다.
4131선생님은 수 만자를 적었습니다. 선생님은 이어서...’나는 마을에서만 태극권을 가르칠수 없다 이런 이론을 널리 알리고 싶다’고 말씀하셨습니다. 많은 사람들에게 알리고 싶다고 말씀하셨습니다.
4149당시에는 복사기도 없고 타자도 없었습니다. 저는 손으로 선생님이 쓰신 내용을 베꼈습니다. 5권을 다시 베꼈습니다. 지금은 세월이 좋지만 그때는 한권 한권씩....베꼈습니다. 이렇게 5권을 베꼈습니다. 한권은 중국 국가 체육위원회에 건네주고, 또 한권은 성 체육위원회에 주고, 또 한권은 지역 체육위원회에 맡겼습니다. 그리고 한권은 우리 현 체육위원회에 맡겼습니다.
4223그리고 한권은 우리가 간직했습니다. 저는 책을 모두 5번을 베꼈습니다. 이 때문에 책안의 내용에 대해서는 다 외웠을 정도입니다. 저의 나중의 교육 생애와 이론 확립에 중요한 영향을 주었습니다.

4318태극권은 비록 수백년 동안 전해 내려오지만....하지만...극 소수가 연습하고 소수를 위한 것에 불과합니다. 1978년에 중국의  개혁개방 정책에 발맞춰 ...국제교류가 활발해 지면서 ...중국의 전통문화는 다방면으로 중국의 무술에 중국의 한방 그리고 중국의 요식업, 중국의 전통 음악 등이 전 세계적으로 관심을 끌기 시작했습니다.
 
4408이렇게 하여 중국 문화가 세계의 관심을 받기 시작했습니다. 언론의 보도를 통해서 널리 알려졌습니다. 태극권을 연마하는 사람은 그 근원이 궁금해졌습니다. 결국은 첸쟈거우에 오게 되는 것입니다.

4430지금 세계에 알려진 태극권은 모두 5대 파벌이 있습니다. 첸씨 태극권의 기초 위에 직접 또는 간접적으로 양,오,손,무 이렇게 4대 파로 나뉘어졌습니다. 이 4대 파의 역대 스승들의 공통적인 노력으로 지난 100여년 동안의 노력 덕분에 5대파가 전세계로 발전하게 되었습니다.
4456이렇게 세계인들이 태극권을 알게 되었습니다. 그들은 근원을 알기 위해 첸쟈거우를 방문합니다. 이런 붐은 1981년부터 일기 시작했습니다. 일중우호협회가 야마우라 선생을 파견해 그룹을 결성하여 첸쟈거우를 방문하도록 했습니다.
4525뿌리를 알기 위해서 말입니다. 그들은 1978년부터 이런 생각을 하고 있다가 78년 11월 16일에 당시 베이징에서 덩사오핑이 국무원총리로 있을 무렵, 일중우호대표단 30여명이 중국을 방문했습니다.
4554이렇게 이들은 베이징을 방문하게 되었습니다. 런민대회당에서 당시 덩사오핑 부총리와 함께...이들을 맞이했습니다. 당시 일본측 단장은 山宅正一이였습니다.
그는 중의원의 부의장입니다. 당시 연회에서 그는 덩총리에게 이들 단체를 소개할 때 우리 단체는 일중우호 증진을 위한 사자일뿐 아니라 중국 태극권 애호자라고 소개했습니다.
4627총리께서 못믿으시면.....당장 솜씨를 보여줄수 있다고 말했습니다. 덩총리가 기뻐서 일어나면서....’태극권 좋지’...라고 말하자...야마우라가 ‘태극권호’ 라는 글자를 써달고 요구하자...결국 덩주석의 말이 글로 남게 된 것입니다.
4651그들은 나중에 돌아가서 태극권 보급에 노력했을 뿐 아니라 태극이라는 이름으로 태극 전문 잡지까지 출간하게 되었습니다. 태극 관련 잡지는 아직까지도 일본에서 발행되고 있습니다.
4706이런 상황하에 야마우라는 대표단을 이끌고 1981년에 첸쟈거우를 방문하게 됩니다. 3월 19일에 첸쟈거우에 왔습니다. 그들의 방문은 이슈가 됐습니다. 중국 내외에는 그동안 외국인과의 교류가 없었습니다. 중국에는 외국인이 오지 않았습니다.
4728우리는 환영의 뜻에서 공연을 선보였습니다. 자동차를 몰고 가는 사람....주변사람들이 다 모였습니다. 경운기를 몰고 가던 사람들도 다 모였습니다. 순식간 3만여명이 자리를 둘러쌌습니다.
4741당시 그들은 일본의 방송네트워크 장비도 가지고 중국에 왔습니다. 일본 방송국에 보고해 위성으로 방송을 보내 전세계가 첸자거우의 태극권에 관해 알게 되었습니다.
4804이렇게 해서 이 모든 것이 전세계적인 이슈가 되었습니다. 1982년 이후 해마다 첸쟈거우에는 수십개의 단체가 방문을 합니다. 이렇게 하여 현지 정부도 이런 외국 단체의 방문을 중시하게 되었습니다.
4819이렇게 허난성 성정부는 성체육위원회의 인준을 얻어 무술관 무술협회등이 성립하게 되고....태극권과 소림권 대표 각각 10명을 모아 무술관 코치와 선수로 기용했습니다.
4851이렇게...하나의 단체가 결성되었고...우리는 전문적인 무술 업무를 추진하게 되어 우리의 인생도 변화하였습니다.
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070028제 일생에 있어 저는 지금 5개 단계에 접어들었습니다. 25살 이전에는 농촌에서 일하면서 사부에게 무술을 배웠고 당시는 농민의 생활을 했습니다. 두 번째 단계는 무술 연마를 통해 25살 때 공장에서 노동자로 10년동안 일을 했습니다.
0111노동자나 농민으로 일하면서 무술 연습을 꾸준히 했습니다. 국가의 대형 무술 대회나 활동에 참가했고 한번도 포기한 적이 없습니다. 이렇게 82년 83년이 되어서 나는 노동자에서 성인준위원이 되었습니다.
0153운동가가 되었는데 이것이 세 번째 단계입니다. 나중에는 운동가에서 중국정부의 국가 간부가 되었습니다. 행정업무를 하게 되어 초급 간부가 되었습니다…1993년-2002년입니다. 또 행정직에서 10년동안 일을 했습니다. 지난해(2002년)부터 정식으로 5번째 단계로 접어들어 전문적으로 태극권 전수에 힘쓰고 있습니다.

0243이것이 내 인생의 몇 개의 전환점입니다. 이제는 5번째 단계로 접어들었습니다. 태극권 전수에 노력하고 태극권을 널리 알리는 길로 접어들게 되었습니다. 이렇게 대력적인 상황을 보면 지난해(2003년) 나는 일년동안 이를 준비했습니다. 태극권관과 회사 설립에 1년을 투자했습니다.

0314이렇게 긴....50년의 시간동안 느낀 점이 많습니다. 나도 태극권을 연마하는데 3단계의 단계를 거쳤습니다. 1단계, 나의 스승이 나에게 책임이라는 것을 주입하여 나는 계승받은 책임감을 갖고 모든 일에 임했습니다. 나중에는 자란 다음에는 집안 형편이 어려워 생활조차 할수 없었습니다. 먹고 살기 위한 수단이 필요했습니다. 이것이 두 번째 단계입니다.

0410지금은.....상황은...사회가 발전하고 사람들의 생활 수준도 높아지고 있습니다. 특히...정부의 개방 정책으로 대외교류가 빈번합니다. 교류도 많습니다. 이 때문에 태극권이 외국인로부터 사랑을 받고 있습니다. 외국을 나가보니... 30개가 넘는 나라를 돌아다녀 보니 내가 가르친 학생들은 전 세계 60여개국에 퍼져있습니다.

0455나는 중국에서 태극권을 배우기 위해 오는 많은 외국인을 대접합니다. 이렇게 많은 나라를 돌아다녀서 얻은 느낌은 새롭습니다. 지금은 중국의 우수한 문화를 태극권을 사업화로 추진하고 있습니다.

0532·이 때문에 나의 태극권에 대한 생각이 철저히 달라졌습니다. 이를 거대한 사업으로 삼을 방침입니다. 거대한 문화로 발전시킬 것입니다. 때문에...나는 이를 위해 15년이라는 세월을 썼습니다...무술연마와 일을 하는데 말입니다. 나는 집안에서 전해오는 방법과 스승님 몇 분이 나에게 전수해 주신 문자 자료 등을 책으로 정리했습니다.
0605이렇게 하여 중국의 5대 출판사에서 이를 각각 출판 발행했습니다. 심지어 8개 국어로 번역까지 해서 나왔습니다. 영어와 일어 한국어 그리고 스페인어 등이 있습니다. 이탈리아어도 있습니다. 이렇게 8개 국어로 번역도 했습니다.
 
0643이렇게 번역까지 하고 대형 화보집으로도 나왔으며 비디오도 찍고 있습니다. 또 앞으로는 몇 년 안에 첸씨 태극권 자료를 정리해 전세계에 제공할 예정입니다.
0709더 많은 사람들이 이해를 하고 혜택을 볼수 있도록 말입니다. 이것은 나의 바람입니다.

0736태극권 연마의 요구되는 시간은 8년입니다. 생활의 작은 일들 평소의 일 등은 전부 잊어야 합니다. 절대 생각해서는 안됩니다. 무술 연마에만 마음을 집중해야 합니다. 잡념을 버리고 생각을 집중하라고 가르칩니다. 태극권은 잡념을 버리라고 말합니다. 이것은 정확한 요구입니다.

0801하지만 일반 사람들은 이를 실행해 옮기기 어렵습니다. 일반인들은 더 그렇습니다. 마음속에 그리고 머릿속에 많은 일을 담고 있는데 이를 잊기란 쉽지 않습니다. 하지만 이를 통제할수 있다면 짧은 시간에 집중할수 있다면 아주 좋은 효과를 나타낼 것입니다.

0828만약에 이것도 일종의 수련이라면....진정으로는 연마하는 동안 나를 잊을수 있다면 공허한 경계에 들어가기 위해서는 오랜시간의 수양과 연마가 필요합니다. 누구나 도달할 수 있는 것이 아닙니다.
0853태극권을 처음 연마할때는 이런것들을 고려할 필요가 없습니다. 처음에는 먼저 기본자세를 배우고 정확한 자세를 연습한 다음 연습을 통해 정확한 자세를 익히는 것이 중요합니다.
0924동작이 끊이지 않도록 연습을 해야 합니다....한번에...높은 경지에 도달하려고 하면 안됩니다. 문학과 무학도 같은 이치입니다. 문학은 초등학교부터 고등학교까지 하는데....석사나 박사도 모두 이런 수준의 구분이 있습니다. 실제로 무학도 문학과 마찬가지로 단계가 명확합니다. 절대 초등학교에 가서 벌써 대학교 문제를 고민할 필요는 없습니다. 높은 것을 바라면 안됩니다.

 

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