채용운(蔡龍雲) 교수 인터뷰
*영상자료: 마스터 인터뷰(채용운(蔡龍雲) 상해체육대학교 교수) *촬영연도: 2003년 *자료연대: 2000년대 *수집기관: 글로벌태권도연구소 *자료주제: 채용운(蔡龍雲) 상해체육대학교 교수의 증언을 통해 보는 중국무술의 현주소 *사업개요: 기 수집한 동영상과 녹취록을 구술아카이브 형식에 맞추어 편집함 *소개의 글: 마스터 인터뷰는 무술의 정책이나 역사적 사건 등에 직접 참여한 주요 사범들의 증언을 통해 실증적 무술사 자료를 수집한 것임 *키워드: 생활무술, 중국무술 [동영상 보기] https://www.youtube.com/watch?v=UpKckl_5ZVs [인터뷰 전체 내용 보기] 010029이 일은 이렇습니다. 발생하기는 1943년에 발생했습니다. 11월에 당시는.....우리 상하이에는 외국인들이 있었습니다. 이 사람들은 중국의 무술에 대해 잘 알지 못했습니다. 010103중국 무술은 내공이 들어가는 것입니다. 하지만 그들이 본 것은 그냥 치고 박고 싸우는 정도에 불과합니다. 공연이나 개인 훈련도 여기에 속합니다. 010114이러한 공연형식의 다리를 차는 등의 무술은 실질적으로 쓰이지 않습니다. 반면 중국 무술을 상당히 대단한 것입니다. 010125사람이 보기에는 다리를 차는 등의 무술은 대단해 보이지 않습니다. 그렇기 때문에 중국의 무술과 겨눠보길 원했습니다. 그 시절에 중국은 ‘동남아의 약자’라는 별명이 있었고 당시 외국인들은 중국은 깔보고 도전을 제시했습니다. 010153외국인이 이렇게 상하이 무술계에 도전장을 내 놓았습니다. 당시는....서씨 성을 가진 사람을 통해 이뤄졌습니다. 이 서씨라는 사람은 과거 상하이 킥복싱 경기 개최 등을 주도한 사람입니다. 010214그를 통해서 외국인과의 무술 겨루기가 이뤄졌습니다. 그렇지 않고서는 우리는 서로 알지도 못하기 때문에 연결될 라인이 없었습니다. 010219서씨를 통해 상하이 무술계에 무술을 겨루겠다는 의사를 밝혔습니다. 하지만 상하이의 무술계에는 저의 부친이신 차이회이친씨가 계셨고 그리고 무술의 대가인 왕즈핑, 이렇게 두 거목이 있었습니다. 010237외국인들은 사실, 그동안 중국의 무술이 형편없다는 생각을 가지고 있었고 그렇기 때문에 쉽게 여겨 무술을 겨눠보려 한 것입니다. 또 무술 겨루기를 두려워하지 않았습니다. 0250중국측도 못할 것이 없다는 생각이였습니다. 할수 있다고 생각했습니다. 전에 중국 사람들은 서양의 권투를 접해본 적이 없었습니다. 본적이 없었습니다. 제 기억으로는 3번 쌍방이 만나 회담을 가졌습니다. 0309첫 번째는 청년회의 전쟁기념관에서 열렸고 양측은 서로의 기술이 어떤지를 관찰했습니다. 중국 사람들은 서양의 킥복싱을 어떻게 하는지 보고 싶었습니다. 중국의 무술에는 서양 킥복싱과 같은 것이 없기 때문에 본적이 없습니다. 하지만 서양 사람들은 중국의 무술 공연을 본적이 많았지만 실전은 어떤지 몰랐습니다. 0341제 기억으로 이것이 첫 번째 회의 였습니다. 전쟁 기념관에서 갖은 것이 첫 번째 모임입니다. 0347양측이 만난 뒤로는 서로를 평가했습니다. 주먹은 어떻게 나가는지 또 어떤 포즈로 진행하는지 스탭은 어떤지 등을 하나하나 관찰했습니다. 처음에는 하나도 몰랐습니다. 0357이번에는 서양 사람들이 우리의 무술을 볼 차례가 됐습니다. 제 기억으로는 저와 ‘쟝뿌펑’ 두 사람이 당시 지금의 무술과 같은 형태로 사람들에게 선을 보였습니다. 저는 그와 단독으로 무술을 겨뤄본 적이 없었습니다. 0412우리는 당시 진지하게가 아니라 공연 형식으로 사람들 앞에서 우리의 무술을 알기리 위해 공연을 펼쳤습니다. 0422치고 박고 싸우지 않아서 였는 지는 모르겠지만 외국인들은 중국 무술을 더 대수롭게 여기었습니다. 어쨌든 이렇게 중국과 서양의 첫 만남이 끝났습니다. 0439그리고 두 번째 만남은 규칙에 대해 토론했습니다. 쌍방의 규칙에 대한 것을 토론했습니다. 당시 1943년 당시에는 지금과 같은 규칙이 없었습니다. 0455중국인들은 평소 공연형식의 무술 대회를 진행해본 적이 없었습니다. 쌍방은 규칙에 관해 말하기 시작했고 이런 규칙은 아주 쉬웠습니다. 0505허리 이상의 경우 공격할 수 있는 범위가 서양의 복싱과 같습니다. 서양 복싱에서 공격 가능한 범위를 우리도 공격 할 수 있도록 했습니다. 0523하지만 서양복싱의 공격 가능 범위를 준수한다면 주먹을 날리고 발로 얼마든지 찰수 있습니다. 이것이 하나의 규칙입니다. 서양의 복싱의 원칙에 근거해 주먹을 날리고 발을 찰 수 있습니다. 0540이렇게 발로 한번 차면 1점을 얻는 식이였습니다. 허리 이하의 경우 물론 다리를 사용할 수도 있습니다. 하지만 외국에서 제의하기를 다리를 사용할 수는 있지만 다리를 무술에서처럼 들어 올리거나 밟을 수는 없다는 것이였습니다. 0604이런 점을 보면 서양 사람도 중국 무술을 비교적 잘 이해했다고 생각됩니다. 만약 이렇게 밀고 땅기는 발차기를 한다면 어쩌면 상대의 연골이 우리에 의해 부러질수도 있습니다. 0620손을 쓸 수는 있지만 발을 밀고 땅길수는 없다는 것이였습니다. 무릎관절을 구부릴수 없다는 것이였습니다. 이런 등등이 규칙에 관한 내용입니다. 0638세 번째는 그쪽에서 다리를 쓸수 있으면 우리도 다리를 사용 할 수 있습니다. 작년과 재작년 중국과 미국이 복싱 시합을 벌일때 미국측은 다리를 많이 사용했습니다. 0654그들이 하는 것은 킥복싱이기 때문입니다. 우리도 조건은 일치합니다. 0658양측의 규칙은 일치합니다. 이것이 두 번째 회담 때 결정된 내용입니다. 그 다음 결정할 부분이 바로 공격 할 수 있는 부위입니다. 0710또 시간을 결정해야 하는데....경기시간을 3분으로 하되 2분 동안 경기를 하고 1분을 쉬자는 것이였습니다. 쓰러진 시람이 10초안에 일어나지 않으면 지는 것 등은 모두가 서양의 킥복싱과 매우 일치합니다. 0726이런 모든 것은 두 번째 회담 내용입니다. 0731 3번째 회담은 등급을 어떻게 나누는가하는 것을 결정하기 위해 모였습니다. 몸무게 등 말입니다. 체중은.....좀 골치가 아팠습니다. 저는 당시 1928년에 태어났습니다. 1943년이었기 때문에 저는 당시 14살이였습니다. 생일을 지나지 않아 14살이였습니다. 0803몸무게에 대한 이야기가 나오자 중국측에서 의견을 제시했습니다. 중국 무술은 체중 제한이 없다고 말입니다. 0812중국 무술은 몸무게는 보지 않습니다. 단지 기술만 볼 뿐입니다. 서양인들이 우리와 시합을 하는 것은 좋지만 어떤 방법을 채택해야 하는지가 문제였습니다. 0822그들도 8명이 출전하고 중국 측도 8명이 출전합니다. 0827뽑기로 시합 상대를 고르기로 했습니다. 중국측 선수 8명이 추첨을 하여 뽑힌 사람과 대회를 치루는 것입니다. 0839저는 당시 러시아의 마츠로프스키와 겨루게 되었습니다. 그가 제 이름인 차오종윈이 적인 제비를 뽑았기 때문이죠. 0846이것이 세 번째 모임 내용입니다. 0850중국측은 모두 8명이 됩니다. 베이윈산, 순바오뤠이, 장위퐁, 허진장, 판즈밍, 띵후성, 황찌챵, 장위퐁, 이렇게 8명입니다. 0923그들의 상대는 잘 모르겠고 제 상대는 기억을 합니다. 제 기억에는 또 마띤 이라는 사람이 기억에 남습니다. 이들 몇 명만 기억하고 나머지는 잘 기억이 나지 않습니다. 0939이런 내용은 신문을 통해 확인 할수 있습니다. 날짜는 1943년의 11월 13일로 경기일정을 정했습니다. 0950시간은 1시에 당시 훼이리구장에서 경기를 진행하도록 결정됐습니다. 지금은 사라졌습니다. 1001훼이리구장은 나중에는 상하이시 체육관이 됐다가 나중에는 루완취체육관 또 지금은 없어졌습니다. 루완취체육관도 다른 곳으로 자리를 옮겼습니다. 1012지금의 ‘산신안루’에 위치하고 있습니다. 전에는 그 길을 ‘야알베이루’라고 불렀습니다. 1020대력적인 상황은 이렇습니다. 경기 상황을 이렇습니다...당시 제 기억으로는 .. 1035심판원의 복장은 외국식으로 따랐습니다. 중국식이 아니였습니다. 중국에는 없는 그런 옷을 입었습니다. 1041경기장은 킥복식장이였습니다. 훼이리구장은 킥복싱장이 되었습니다. 경기가 시작되자 각각 코너에 앉았습니다. 심판원은 외국인이었습니다. 당시 저는 영어를 몰랐습니다. 당시 심판의 손짓을 보고 눈치로 이해를 했습니다. 1100심판이 손을 이렇게 하면...우리는 경기장 중간으로 모였습니다. 1111경기를 언제 시작할줄 몰랐습니다..처음이라... 1117저는 당시 단풍관이라는 권법으로 상대를 공격했습니다. 1126당시 우리도 글러브를 착용했습니다. 1128이렇게 한주먹에 상대편이 휘청거렸고...경기장의 인파들이 이 광경을 보고 큰소리로 웃었습니다. 1140심판도 웃었는데 저는 사람들이 왜 웃는지 이유를 몰랐습니다. 나중에 알고보니...경기가 아직 시작되지 않았던 것입니다. 경기 초반에 악수를 하고 몸에 무엇이 있는지를 검사받은 다음 서로 인사를 해야 하는 순간에 제가 상대방에게 일격을 가한 것입니다. 1200이렇게 서로 상대편과 떨어지게 되었습니다. 다시 처음부터 경기 순서를 진행했습니다. 1207상대편이 왔지만 도대체 시작한 것인줄 몰라 상대를 공격할 엄두가 나지 않았습니다. 상대가 먼저 공격을 해오자 시작했음을 알았습니다. 1214이렇게 처음부터 에피소드가 생겼습니다. 1218경기과정은.......저는 경기 5분 동안 13번이나 상대를 넘어뜨렸습니다. 일반적으로 이런 일은 불가능한 것입니다. 그렇습니다. 불가능합니다. 하지만 상대를 13번 넘어뜨릴수 있었던 것은 1라운드에 상대가 바닥에 쓰러지면서 손을 바닥에 닿게 하면 넘어지는 것으로 칩니다. 1248하지만 손을 짚고 다시 일어나면 일어난 것으로 간주합니다. 이런 상황에서 제가 내가 발로 차서 상대를 바닥에 쓰러뜨리고 상대가 넘어지고 손을 짚어 일어나려 할때 다시 발로 상대를 차자 막 일어나려던 사람이 또 다시 바닥에 쓰러지게 됩니다. 1313상대가 일어나려하면 내가 계속 차서 이런식으로 상대를 13번이나 쓰러뜨렸습니다. 1317당시 저는 상대를 많이 공격했습니다. 당시 심판원도 상황 파악을 잘 못했습니다. 나중에는 사태를 파악하고 손을 ~이렇게 하면 안 된다고 하면서 우리를 떼어 놓았습니다. 1333이렇게 첫 경기를 하게 되었는데 제 생각에는 제가 잘 했던 것 같습니다. 1337두 번째 경기에서는 다리를 들어 돌릴수 있었습니다. 다리를 이용해 이런 식으로 상대의 머리를 공격할 수 있습니다. 상대를 다리로 공격하자 상대는 저는 들어올렸습니다. 그래서 저는 상대의 몸위로 향해 있게 됐습니다. 평소 무술 연습을 할때 공중돌기 등과 같은 것이 있는데 별 쓰임을 모르다가 이때 쓰임이 있음을 깨닫게 되었습니다. 1413상대가 나를 팔로 막자 나는 상대의 몸 위로 넘어갔습니다. 이렇게 회전을 하고 두 손은 바닥에 닿지 않고 두 발만 바닥에 닿은 채 착지를 했습니다. 1425사람들은 이 광경을 보고 와 ~중국 무술 정말 대단하다... 이렇게 해도 쓰러지지 않는구나 라고 생각하게 되었습니다. 14333라운드는 실질적으로 지속적인 경기를 펼치지 못했습니다. 3라운드가 시작되고 얼마 안돼 저는 빠른 권법을 사용했습니다. 여기....목...위장 부위를 ....등을 지속적으로 공격했습니다. 상대는 쓰러졌고 10초가 되어도 일어나지 않아 승리하게 됐습니다. 1501당시 사용했던 전술도 상당히 간단합니다. 하나는 가깝게 바로 곁에서 상대를 공격하는 것입니다. 저는 몸이 작지만 상대는 큽니다. 저는 상대와 가까운 곳에서 몸을 밀착시켜 상대를 공격합니다. 1520몸을 밀착하고 있으면...후퇴할수 없고 때리면 계속 몸은 상대 쪽으로 나가게 됩니다. 주먹을 때리면 때린 주먹을 뺄 수 없습니다. 주먹을 빼기 위해서는 상대를 다시 한번 쳐야 합니다. 1540이것은 아주 간단한 전술전략입니다. 두 번째는 ‘줘루펀챵’이라는 것입니다. 이것은 무슨 뜻인가 하면....상대가 주먹으로 때려서 내 몸에 닿아야만 몸을 피한다는 것입니다. 상대의 주먹이 내가 제대로 향하기도 전에 피하지 않습니다. 주먹이 나가고 있는 순간 내가 피한다면 다른 주먹으로 나를 공격할수도 있습니다. 1620상대의 주먹이 나를 향해 공격해오고 또 다른 한 손도 뺄수 없을때 내가 상대를 공격하는 것입니다. 1633지금은 연습을 할 때 주먹이 날라 오면....이렇게 피하고 저렇게 피하고 합니다. 이런 것을 ‘하나 둘’ 이라고 합니다. 내가 피하면...하나이고....상대의 주먹이 나에게 닿지 않으면 절대 몸을 피하지 않고 몸에 닿은 뒤 탕 하고 주먹으로 일격을 가합니다. 1658이렇게 양보하고 양보하지 않는 형식으로 상대와 겨루기를 합니다. 시간상으로 그리고 거리상으로 상대를 굴복시키는 것입니다. 전략은 이렇게 두가지입니다. 다른 특별한 것은 없습니다. 1711당시 8명이 출전을 해서 5승 2패 그리고 1무를 기록했습니다. 당신 신문일보와 신보의 기사 내용입니다. 1738 1943년 당시 신문을 보면 모든 기록이 다 나옵니다. 1946년에는 외국인이 진 것에 불만을 품고 이런 저런 저에게 이야기를 했습니다. 당신들 중국 무술은 발차기는 되지만 주먹으로는 안되는다고 말하던군요.. 1758다리를 쓰지 않아도 무술을 할수 있나고 물었습니다. 1846전통 무술과 진싱(현대)무술은 사람들이....일반적으로 이렇게 말합니다. 현재 우리가 경기를 진행하는 규칙이 있는, 이렇게 규칙 있는 경기를 진행하는 것을 현대무술이라고 정의합니다. 1905전통무술은 과거의 것입니다. 과거의 것이라는 것은 지난 것을 의미합니다. 예를 들어 몇 해 전인지......예를 들어 신중국 건설시기의 무술인지 아니면 청나라 시대의 무술을 말하는지 전통무술은 시기가 있습니다. 그러나 어느 시대의 전통무술이든 무술은 지속적으로 앞으로 발전해 갔습니다. 1938청나라나 명나라때 무술이 당나라나 송나라때 무술과 같을수는 없다 틀림없이 다르다 이렇게 추론해 보면 ...좀더 광범위하게 말하면 ....원시사회를 예로 든다면 중국은 원시시대를 거쳐 봉건사회를 건설하게 되었습니다. 상대적으로 원시시대는 전통성을 지니지만 봉건사회는 전통적인 성격이 없습니다. 2013하지만 결국 무술은 발전을 거듭했습니다. 전통무술의 개념을 구분하기란 ....참 어려운 것 같습니다.. 2023지금은,,,,,오래된 그리고 변동이 없는 것을 우리는 일반적으로 전통이라고 생각합니다. ‘지엔쥐무술’ (競技武術) 의 유래는 ....그 나름대로의 역사적인 과정이 있습니다. 2038신중국 건설이후 무술은 50년이후 그러니까 53년부터 .....56년 그리고 57년 58년 이렇게 무술 경기가 있었습니다. 2056이 경기에도 규칙이 존재했습니다. 하지만 규칙은 쉬웠습니다. 자세가 정확하게 정신이 담겨있으면, 모든 혼을 담아서 하면 되는 것이었습니다. 2116경기 규정은 이렇게 몇 마디로 정리될수 있습니다. 하지만 이런 몇 차례의 경기를 거치는 동안 일부의 이런 의견도 나왔습니다. 2124당시 견해는 내가 제의한 것이 아닙니다. 나는 당시 20몇살에 지나지 않았습니다. 제의된 내용은 이렇습니다. 예를 들어 남자와 여자가 한조를 이루어 경기를 하자는 제의가 나왔습니다. 214170몇 살의 나이든 남자와 7-8살 된 어린이가 한조로 경기를 하자는 제의고 있었습니다. 하지만 어떤 무술은 움직임이 100여 차례가 되는 것이 있고 대부분은 80-90 차례나 되는 움직임을 유지합니다. 또 어떤 것은 30여 차례의 움직이 있는 그런 동작도 있습니다. 220630몇 개의 동작과 100여개나 되는 동작이 한 조를 이루어 경기를 한다고 가정해 봅시다. 이는 과학적이지 않습니다. 또한 불평등한 것입니다. 동작을 100개를 하는데 얼마나 시간이 걸리고 또 30동작을 하는 데는 얼마나 시간이 걸리겠나? 시간적으로도 맞지 않습니다. 2232이렇게 몇 가지 원시적인 조건들이 제의되었습니다. 어떻게 무술을 경기화 할 수 있는가하는 문제가 대두되었습니다. 또 다른 문제로 ...과거에는 평가를 통해 우열을 가렸습니다...1등상과 2등상 그리고 3등상이 모두 평가를 통해 이뤄졌습니다. 2253중국 무술은 파가 많습니다. 그리고 동작도 상당히 많습니다. 몇 개나 되지? / 129개 파가 있다.. 결코 적지 않는 수치입니다. 이렇게 100여개가 넘는 동작을 경기를 통해 어떻게 선보여야 하는지가 문제였습니다. 2312지금은 사실적으로 경기 추진이 그다지 쉽지는 않습니다. ....상대가 태극권을 하고 내가 장권을 한다고 가정해 봅시다. 또는 화권이나 잡권 등을 내가 한다고 가정하면 ....두사람이 경기를 하게 되면... 2335태극권 분야에서 상대는 일인자이고 나도 무술 분야에서는 일인자이다. 그러나 이렇다고 해서 태극권과 무술을 겨뤄서 일위를 가름할 수 있을까? 경기는 어떻게 진행 할 수 있겠는가? 2348경극을 예로 들어도 마찬가지입니다....맡은 역할과 성질이 다르기 때문에 누가 잘하는지 우열을 가릴 수 없습니다. 2355맡은 역할이 달라 각자 분야에서는 최고이지만 서로 우열을 가릴수는 없는 것입니다. 2404무술 시합에서 가장 큰 문제는 바로 이러한 다른 분야별의 우열 가리기입니다. 2408태극권도 마찬가지로 지금은 진씨 태극권과 양씨 태극권 등이 우세한 위치를 차지하고 있습니다. 서로 스타일이 다른데 이 가운데 누가 최고인지를 판단 할 수는 없는 것입니다. 2430다른 스타일 가운데 누가 최고인지를 가름할 수 없습니다. 그렇기 때문에 무술을 경기화하기 위해서는 가장 기본적으로 조건이 비슷해야만 합니다. 2441서로 같지 않다면 경기를 치루기 힘듭니다. 이를 전제로 우리는 우선 제1회 전국 무술대회에서 그때가 아마 59년이였죠? 2451중국 국가 체육위원회에서 종콰이시엔 등과 같은 많은 무술인들을 모셔서 자리를 빛내도록 했습니다. 당시 나는 아직도 젊었습니다. 2506결국은 이런 분들이 자리를 함께 관련 회의를 진행하였고..... 2512모두의 일치된 의견으로 창은 많이 쓸 필요가 없다고 했습니다. 칼과 창 그리고 검 봉 등의 쓰임은 ....이렇게 분배되었습니다. 두개의 긴 도구(短兵)와 두개의 짧은 도구(短兵)로 진행키로 했습니다. 2519봉과 창은 기본적으로 긴 도구에 속하고 칼과 검은 짧은 도구(短兵)에 속합니다. 권법도 있었습니다. 당시 장권이라는 것이 있었습니다. 장권과 태극권이 여기에 속하는데.....이 밖에도 남권도 있었습니다. 2536남권에 대해서 사람들은 많은 의견을 제시하기도 했습니다. 결과적으로 남권은 중국 밖에서인 동남아 등지에서 인기를 끌고 있습니다. 경기의 종목은 결국 이렇게 정해졌습니다. 2549이렇게 정해진 다음에는...또 다른 문제가 나타났습니다. 장권 남권 그리고 태극권은 .....팔괘 등등은 또 어떻게 처리하는가 하는 문제가 대두되었습니다. 2604해결 방안이 나타나지 않았습니다. 이렇게 권법의 종류가 많기 때문에 메달 수도 상대적으로 늘어 날 수밖에 없게 된 것입니다. 권법의 종류가 너무 많아서 경기 흐름에 지장을 줄 수도 있어 경기 추진이 어려워졌습니다. 2622하지만 움직임이 없어서는 안됩니다. 무술이 체육 종목으로 정해진 이상 움직임이 없어서는 안됩니다. 2631당시 미숙한 부분도 있었지만 다른 종목은 차후에서 성숙하게 발전할 가능성이 있을 것이라는 희망을 걸었습니다. 2647때로는 상황을 살펴야 합니다. 예를 들어 제1회 체육대회 때, 전통적인 풍격이 남아 있었습니다. 현재는 전통적인 풍격이 거의 사라졌지만 말입니다. 2706당시 전통적인 요소가 보류된 이유로는 당시....프로 무술팀이 없었기 때문입니다. 상하이를 살펴보면, 체육 대화에 참가한 상하이 운동선수들은 대부분이 서클 동아리 학생들입니다. 모두들 각각의 서클 출신들입니다. 2732서클 출신이여서 코치의 지도도 받았습니다. 그렇기 때문에 규칙은....규칙은 당시 동작을 55개로 제한했고 무술 동작이 55개 미만이면 다 괜찮았습니다. 2758이것이 바로 내가 방금 말했듯이 어떤 것은 동작이 30-40개가 있는 것도 있는데 또 어떤 것을 100여개가 되는 것도 있습니다. 2804이런 55개의 동작은 단순한 상상만으로 이뤄진 것이 아닙니다. 장권 가운데 가장 많이 쓰이는 장권을 토대로 구성한 것입니다. 2817전국적으로 조사를 통해 가장 많이 쓰이는 동작을 모아보니 50개가 된 것입니다. 확실히 기억하고 있는지는 모르겠지만 내가 기억하기로는 50개의 동작으로 제한했습니다. 2826무술 대회에서 장권에 참가한 사람은 어쨌든 50개의 동작을 해야만 합니다...넘어도 상관은 없습니다. 그러나 30개가 될 경우는 곤란합니다. 2843시간은...55개의 동작을 다하는 걸리는 시간은.....장원관의 사부인 창존관은 이를 해냈습니다. 물론 나도 했었습니다. 2855 50개 동작이 들어간 무술을 우리는 다 해냈습니다. 그가 이를 하는데 걸리는 시간과 내가 이를 하는데 소요되는 시간을 평균냈습니다. 2908무술의 동작이 많지만 반드시 무술 안에는 내용이 있어야 합니다. 고난도 기술이 들어가면 좋고 내용도 포함돼 있어야 합니다. 2919 예를 들어 전통 무술인 ‘거우마푸취시’는 ...아이...장권을 예로 들었으니..장권에 대해 말합시다...무술 안에 반드시 내용이 있어야 합니다. 2927내용이 반드시 있어야 합니다. 그 당시 우리는 고난도 기술보다는 ......뛰기....평행 유지 등과 같은 동작이 있어야 합니다. 무술 안에 몇 가지 평행 감각을 보여 줄 수 있는 동작이 있어야 합니다. 2948또 동작 안에 뛰기 동작도 몇 번은 들어가야 합니다. 또 상대가 3개 정도의 이런 동작을 선보이면 나도 마찬가지로 이러한 동작을 3개 선보여야 했습니다. 2955나는 동작을 3개를 했는데 만약 당신이 5개를 한다면....그것은 당신의 문제입니다. 원할 경우 동작을 더 늘릴 수도 있습니다. 3004하지만 무조건 동작만 늘리는 것이 바람직하지 않습니다. 동작이 완성도가 떨어지면 감점을 당하게 됩니다. 3008내용은 이런 식으로 규정했습니다. 그러니깐....내용은 대강 이렇게 요약됩니다. 3020 ‘디궈권판’이라는 동작을 우리는 당시 고난도 기술로 보았습니다. 최초인 지난 59년도의 규정을 보면 .....‘디궈권판’이라는 동작을 해도 좋고 그렇지 않아도 좋다고 정했습니다. 3031당시 전통적인 무술에 부합되는가 여부만이 중요했기 때문입니다. 어떤 전통무술 가운데는 ‘디궈권판’이라는 동작이 없는 것도 있습니다. 3041하지만 있는 것은 있기는 하지만 경기때 이 디궈권판을 할 경우 완벽히 해야지 그렇지 않으면 감점을 주었습니다. 3057경기 때 하지 않는 다면 할말은 없습니다. 제1회 체육대회에서 화권을 하는 ‘리혼메이’와 ‘장차이펑’ 등은 훌륭히 경기를 이끌었습니다. 또 이런 풍격을 선보였습니다. 3115하지만 그들은 뛰기에서 규정보다 적게 뛰었기 때문에 .......또 다른 무엇인가를 추가로 해야만 했습니다. 3125삽권의 경우, 왕샤오롱씨는 전문적으로 삽권을 가르칩니다. 삽권에서도 뛰기 동작이 있기는 한데 ‘와이치’와 ‘와이바이롄’ 등 아마 3개의 동작이 들어갑니다. 3150우리 규정에는 .......이런 동작을 해도 되고 하지 않아도 된다고 규정했습니다. 당시 무술에서 느껴지는 풍격의 차이 등은 심사 내용에 포함시키지 않았습니다. 3206동작은 개개인이 구성하는 방식으로 이뤄졌습니다. 처음에는 풍격이 변하지 않았습니다. 나중에는 상황에 다소 변화가 생겼습니다. 예를 들어 제1과 2회 체육 대회를 거친 다음, 참가 선수들을 배출했던 서클에서 전문적인 훈련반을 결성하여 코치 두명의 지도를 받도록 했습니다. 3237이중에 한 코치는 나이가 있는 각 체육 대학 출신자들로 구성되었습니다. 체육 전문대학의 무술 교재는 통일된 한권으로 되어 있습니다. 3250다른 한 코치는 운동선수 출신 코치가 맡았습니다. 결국....현재의 무술은 하나의 같은 풍격을 갖게 됩니다. 제1회 체육대회때처럼 다양한 풍격을 갖지 않습니다. 3306지금은 다양성은 없고 전부 일치됨을 보여줍니다. 3315어떤 사람들은 요즘 무술이 풍격이 사라졌다고 아쉬워하기도 하지만 이안에는 이런 요소들이 내재하는 것입니다. 대략적으로 이렇습니다. 3346무술은 손과 몸과 다리 등이 움직이는 것입니다. 아주 신비스럽습니다. 이런 신비감을 지니고 서양 사람들은 무술을 봅니다. 3400하지만 중국의 현재 무술에는 혼이 들어있지 않습니다. 외국인 하는 말이 아니라 중국인 스스로가 하는 말입니다. 3408신비롭게 무술을 바라봅니다. 예를 들어, 한 주먹으로 사람을 때리는 것도 있고 영화속의 아름다운 장면들이 많이 나옵니다. 그렇죠.. 3430서양사람들은 단지 이런면만 봅니다. 3442또 다른 하나는 무술을 연마하는 우리들 간에 다른 견해를 갖고 있습니다. 고대에는 활을 쏘고 말을 타면서 무술을 배웠습니다. 이렇게 무술을 배웠습니다. 3500지금 우리가 말하는 일반적인 무술은 ......발치기 등과 같은 운동이 들어갑니다. 운동, 운동이라는 단어가 아주 중요합니다. 3517물론 무술들 간에는 서로 연계가 됩니다마는 하지만 결과적으로는 다른 것입니다. 같다고 하는 사람도 있습니다. 무술에서 권법도 유용합니다. 무술이 이렇게 유용하지만 무엇으로 이를 증명합니까? 3542유용과 그렇지 않는 것은 두 사람이 서로 겨룰 때 드러납니다. 내가 태극권을 한다고 해서 이것이 유용한지 파악 할 수 있는 것은 아닙니다. 3552이런 저런 것을 다 복합적으로 봐야 합니다. 제 개인적으로는 다양한 권법은 상대방에 달려있는 것이 아니라 연마에 달려 있다고 생각합니다. 3619물론 또 여러 가지 동작으로 이를 보충합니다. 하지만 결코 다른 무술을 가지고 두 사람이 겨루는 것을 통해 어떤 것이 훌륭하다고 판단 할 수는 없습니다. 3629다른 스타일의 무술을 겨루어 우열을 판단할 순 없습니다. 3639두 번째로 여러 가지 운동은 ......제가 이렇게 운동이라는 단어를 강조하는 것은 여러 운동은 여러 상대를 사지로 몰고 갈수 있는 무술의 동작을 의미하는 것이 아니기 때문입니다. 3654이러한 것은 실용적인 무술을 의미합니다. 운동은...기술과 용감성을 통해 승부를 가립니다. 중국은 이렇게 하지 않고 있습니다. 중국 무술에서 가운데의 ‘솨이자오(씨름)’ 라는 것을 세 가지로 구분한 것은...다음과 같습니다. 3727사람과 씨름을 할 수는 있지만 발로 차거나 주먹을 쓸수는 없습니다. 중국의 씨름은 28가지 방법이 있습니다. 28가지 방법을 사용해 승부를 가립니다. 3741절대 죽이기 위한 것은 아닙니다. 이것은 운동과 실전의 차이라고 보면 될 겁니다. 3752또 예를 들면...태극권선수는....태극권에는 많은 기술들이 있습니다. 밟고 팔을 펴는 등의 기본적으로 8개의 동작이 들어있습니다. 조건으로는 동작이 너무 강해서도 안됩니다. 동작은 절대 끊임이 있어서도 안되고, 하나로 자연스럽게 연결되어야 합니다. 3814이런 조건하에 8개의 동작을 통해 승부를 결정하는 것입니다. 다리를 쓸 수 없는 이유에 대해 말씀을 드리면... 다른 경기에는 발차기가 있는데 왜 여기에는 없죠? 3831이것은 체육 운동이기 때문입니다. 전에는 중국에는 운동이라는 단어가 없었습니다. 이것이 바로 운동입니다. 실전에서 활용되는 무술과 운동 종목으로 책정된 무술을 동일시해서는 안됩니다. 3852이렇게 결부시켜 이야기를 하면 절대 이야기가 진행이 안됩니다. 제 견해입니다. 3900어떤 사람들은 중국의 ‘산타’ 무술이 기존의 무술 풍격을 되살리지 못한다고 말합니다. 정말 그런가요? 3909왜 실현 되지 않나요? 규칙이 제한 됐기 때문입니다. 헤이푸랴오당과 같은 동작을 절대 쓸 수 없습니다. 3926운동과 격투는 두가지의 다른 개념입니다. 절대 동일시 해서는 안됩니다. 외국의 킥복싱은 .....실전에서 다리를 사용할수 없습니다. 전장에서야 무엇이든 다 쓸수 있지만 경기중에는 다릅니다. 3958중국 무술계에서는 이에 대해 다른 견해를 가지고 있습니다. 저는 운동의 관점에서 무술을 바라봅니다. 체육운동종목으로 있는 무술을 봅니다. 무술에 대해 경기장 외에서 말할 수 있습니다. 도둑을 만났다던가 하면 그때는 사정을 봐 줄 필요가 없습니다. 4027이것이 두 번째 입니다.....상황에 따라 대처하는 것도 있습니다. 4037세 번째는...그러니깐.....무술을...음...뭐라고 할까? 너무 높이 평가하는 것도 바람직한 일은 아닙니다. 4055무엇이든 다 무술로 보는 경우가 있습니다. 4105예를 들어.....그렇게 무술이 다양하지는 않습니다.....무술과 미학이나 무술과 철학 등은 관련이 있기는 하지만 무술을 대표하지는 않습니다. 4126또 중국 철학도 관건이 되는 것은 아닙니다. 어떤 사람들은 무술이 중국의 도가(道家)의 영향을 받았다고 말하는 사람도 있습니다. 4138하지만 우리는 확실하지 않습니다. 맹자와도 관련이 있습니다....저기.... 저기.... 4146우주에 대한 견해도 제자백가가 서로 다릅니다. 중국의 철학은 한 가지로 내려온 것이 아닙니다. 4151주역은....강을 위주로 합니다.....도가와는 다릅니다 도가는 온유를 중심으로 합니다. 정적인 것을 중시합니다. 도가가 바로 주역과 관련이 있습니다. 4206무술에도 파벌이 많습니다. 무술마다 영향을 받은 부분이 일치하지 않습니다. 무술을 너무 과대평가하면 안됩니다. 우리 자신도 중국 무술을 높이 평가하는데 이는 바람직하지 않습니다. 4224가장 바람직한 것은 중국의 무술은 바로 이런 것이다. 다른 것이 없다라는 것을 솔직하게 말해야 합니다. 결코 중국 무술이 그렇게 대단하고 높은 것이 아님을 확실히 해야 합니다. 4240중국의 무술 뿐 아니라...한국의 뭐죠? 태권도인가요? 그렇죠....태권도도 훌륭한 것임을 인정해야 합니다. 태권도 일인자를 중국 무술인이 이기지 못할수도 있습니다. 4257승부하는 것은......승부가 나기 위해 많은 요소들이 포함됩니다. 마치 싸움과 같습니다. 싸움을 하다보면 이길 때도 있지만 질 때도 있습니다. 4320절대 무술을 너무 대단하게 봐서는 안됩니다. 이러한 신비감을 깨야 합니다. 4329이것이 저의 생각입니다.